Costul Optimizarii
Nov 28, 2008 SEO
Vorbeam acum vreo 3 saptamani cu un webdesigner/programator, prieten al unui prieten al unui prieten al unui prieten (stiti genul), sa imi faca un quote la un proiect mai complex, proiect pe care vreau sa il pornesc de prin Ianuarie. Mi-a facut factura fictiva, am iesit undeva la 900 de euro pentru un site pe un CMS tweakuit, cu ceva insertii Flash, Ajax si alte jucarii de care aveam nevoie. I-am zis ca e un pret ok si ca in limita asta ma asteptam sa platesc, cand ma intreaba si el cat cer pentru optimizare, ca ar avea si el pe cineva care stie pe cineva care are nevoie (stiti genul). Reactia…
“Maaama, cum poti sa ceri asa mult? Pai tu schimbi acolo un titlu, pui un link pe un director, trimiti 3 mailuri si ceri atata, si eu ma chinui sa iti fac un site complet la care lucrez 3 saptamani pentru 900 de euro? Pfff, pai asa si eu stiu sa fac SEO.”
Evident, am intrerupt legatura, pentru ca nu imi place sa ma ia la rost un angajat, ce sa mai vorbesc de un posibil potential s-ar putea viitor angajat…imi pare rau numai ca nu am mai stat 5 minute cu el de povesti, sa ii spun o mica pilda (pe care am invatat-o la randul meu de la Diane Aull, un nume greu in SEO-ul din State):
La o fabrica veche, un instalator batran, care lucrase acolo de zeci de ani, avea grija de masinariile vechi. Aproape toate stateau sa cada, dar omul fiind acolo de atata vreme, stia exact ce sa le faca sa mearga non stop.
Intr-o zi fabrica se vinde, iar noul patron se gandeste sa faca niste reduceri considerate inutile. Vazand ca toate masinariile merg perfect de atata vreme, decide sa il dea afara pe batran, in ciuda protestelor celorlalti angajati. Il da afara, iar timp de 3 luni totul merge perfect si noul patron se bucura ca a luat o decizie buna si a evitat platirea unui salar inutil timp de 3 luni. Asta pana cand intr-o zi, una din masinarii se strica si toata fabrica se opreste odata cu ea, iar pentru ca nimeni nu avea experienta cu masinariile vechi, la sfatul angajatilor, patronul il suna pe batran sa vina sa ii repare masinaria, la care acesta raspunde:
- Ok, vin, dar de cand m-ati dat afara mi-am inceput propria afacere si va trebui sa va taxez conform preturilor mele pentru reparatie.
Neavand vreo alternativa, patronul accepta si peste o ora il primeste in fabrica pe batran. Acesta se uita la masinarie 2 minute, analizeaza situatia, isi pune jos cutia de scule si scoate din ea un ciocanel. Desface masinaria si cu tact, o loveste odata incet cu ciocanul. *pac* Masinaria porneste si odata cu ea toata fabrica. Dupa care merge la patron, acesta vizibil fericit, si ii inmaneaza factura: 10,000 €.
- Cuuuum? Pai tu incerci sa ma furi aici? Cum naiba sa iti dau 10,000 € pentru atat? Doar ai stat 5 minute si ai dat odata cu un amarat de ciocan.
Auzindu-l pe patron si vazandu-l cu spume la gura, batranul scoate un creion, taie pe factura peste suma intiala si scrie din nou:
Itemizarea costurilor
- Dat cu ciocanelul in masinarie - 100 €
- Stiinta si experienta de a da exact cu ciocanul care trebuie, exact in locul in care trebuie - 9,900 €
Cam la asta se rezuma si munca unui SEO. Nu datul cu ciocanul propriu-zis e greul, asta oricine stie sa faca. Dar anii de experienta, testatul, riscurile luate, timpul pierdut si stiinta de a stii UNDE si CUM sa dai cu ciocanul se platesc. Sa zicem ca mergi la un avocat, cu o problema legala care daca nu o rezolvi, te-ar costa 50,000 de euro. Avocatul gaseste imediat rezolvarea, pentru ca are experienta si know-how-ul necesar si in 5 minute ti-a salvat 50,000. Merita sau nu sa ii dai sa zicem 1,000 - 2,000 de euro pentru alea 5-10 minute?
Titluri, descrieri si meta keywords stie pune oricine. Oricine stie sa boldeze un keyword, oricine stie sa inscrie intr-un director. Oricine stie sa puna un robots.txt, un sitemap, un URL. Dar oare atat inseamna un SEO? Despre asta vorbim peste cateva zile 
- Of Brand and Industry
- Do you know what YOU’re sayin’?
- Hardcore Marketing
- Calitate versus cantitate in continutul unui site
- De ce ai nevoie de un audit SEO?
Loading ...
November 28th, 2008 at 2:21 pm
Partea ciudata e ca la 90% din quoteurile mele pentru servicii SEO in Romania nu mai primesc raspuns.
Lumea vrea optimizare insa vrea sa plateasca 3 lei. Ce prefer eu sa fac e sa analizez situatia prin un SEO Audit si dupa aceea sa decid un pret. Pretul e adaptabil clar, in RO preturile sunt un pic mai mici deci trebuie sa ma adaptez.
Regulile mele de calculare sunt asa:
1. nu iau mai mult de 2 clienti in acelasi timp
2. vreau access complet la adwords (bazat pe bugetul pe adwords fac si o estimare si eventual reducerea banilor din Adwords )
3. cuvintele sunt punctul de plecare pentru pret
Un audit e 24 hr de munca, de obicei il fac gratis (daca exista un contract de optimizare semnat). Insa m-am invatat minte, fara un audit nu fac nimic.
O alta reactie ciudata care am observat-o e “De ce sa integrez un blog, de ce continut dinamic”. Anul acesta am muncit mult pe partea de “educare” a clientilor, trebuie sa ai rabdare sa le explici ce este SEO.
Eu personal prefer clienti cu care ma pot intalni face 2 face, sau care sunt deschisi la discutie. Refuz proiecte mici, cu bugete sub 1000 euro pe luna.
Fac bine/rau, e greu de spus insa astfel evit discutiile de mai incolo.
November 28th, 2008 at 2:29 pm
Marius, cred ca faci foarte bine. Eu incerc sa fac auditul sa fie cat mai bun posibil, chiar daca nu voi fi eu cel care va pune in aplicatie solutiile (clientii pot sa ia auditul si sa implementeze ei sugestiile mele, sau sa angajeze o alta firma). Dar fara audit, nu am cum sa estimez ce pret sa cer, cat as putea sa le reduc costurile, ce pozitii ar obtine si in cat timp.
Iarasi o idee buna, sa nu iei mai multi clienti decat poti duce. Am facut asa, am avut 4 clienti de-odata si pe langa ca m-am extenuat fizic si psihic, nici nu am produs cele mai bune rezultate. M-am invatat minte.
La partea cu educatia si cu folosirea de metode de marketing “alternative” care sa ajute la SEO e destul de greu la noi. Eu am avut privilegiul de a lucra (si inca lucrez) cu clienti care stiu ce inseamna Internet marketing si sunt deschisi la sugestii, ceea ce sincer, ma ajuta enorm.
Mai ramane problema “deliverables”-urilor, pe care nu imi place niciodata sa le fixez (desi majoritatea clientilor vor ceva vizibil pentru bugetul lor) pentru ca ma limiteaza si pe mine, ii limiteaza si pe clienti. De exemplu:
Daca eu promit unui client ca aduc 1,000 de linkuri one-way pe luna si atat, automat mi-am pus o limita pe care o ating si apoi nu imi mai pasa ce se intampla.
Daca imi pun insa un scop mai general, sa zicem aducerea unor keyword-uri pe prima pagina, aducerea unui set de long tails pe primele 2-3 locuri, muncesc atat cat trebuie ca sa imi ating scopul. Clientul iese in avantaj, eu am libertate, toata lumea e happy. Win-win.
November 28th, 2008 at 4:02 pm
Romanii sunt reticenti cand vine vorba de asta, pentru ca nu stiu valoarea unui SEO adevarat si cate beneficii poate aduce.
Sunt putini dispusi sa angajeze un SEO cu experienta si cu tarife mari si ei probabili sunt singurii care vor scoate capul din turma si ii vor depasi pe ceilalti.
Pana la urma o sa depasim si momentul asta.
November 28th, 2008 at 4:05 pm
Sunt destule firme romanesti care sparg bani pe adwords sau pe publicitate conventionala cu un ROI foarte mic. La un moment dat trebuie sa isi zica “bai, asta nu mai merge, dam prea multi bani pentru prea putin” si atunci se gandesc la metode alternative de promovare…aici venim noi pe scena.
Dar sa faca bine daca vor sa economiseasca si sa isi reduca bugetele de publicitate platita sa plateasca mai intai actorul de pe scena cum se cuvine.
November 28th, 2008 at 5:49 pm
poate ar fi interesanta o continuare pe ideea de aici
http://www.scribd.com/doc/2405746/SEO-Pricing-Comparison-Guide
(de fapt asta ma asteptam sa gasesc in articol dupa ceam vazut titlul);
keep up the good work! (cum ar zice englezu’)
November 28th, 2008 at 6:00 pm
Evomedia, de ce-mi strici planul :)) Vroiam zilele urmatoare sa fac o serie de articole care sa acopere:
1. Preturile low-mid-highend pt SEO
2. Cum sa iti alegi un SEO (si sa nu iei teapa)
3. Ce atributii ii revin unui SEO
4. Metode de colaborare cu un SEO (hourly, monthly, performance, percentage, etc)
Mi-ai stricat 1 1/2 din articole, dar te iert
November 28th, 2008 at 6:10 pm
poate a fost nefericit ales titlul..
cost presupune o suma sau altceva concret ce se ofera in schimbul unui serviciu / produs.
oricum, sunt convins ca audienta articolelor viitoare nu va fi afectata de un link.. si ala in engleza;
s-ar putea chiar sa generezi interes cu acest preview si efectul sa fie cresterea numarului de abonati
bafta,
ps. acum ma abonez si eu
November 29th, 2008 at 2:29 am
Salut nu am un blog populat , nu sunt expert seo , nu am angajat un seo expert pentru optimizare.. asa ca sa va spun .. Forte bun postul poate mai trezeste din romanii nostri .. cine a zis ce a zis pana aici [dn ce am citit eu ] e 100% adevarat .. daca nu stii sa dai unse si cum trebuie degeaba dai .. Bv tudi petru post !!
November 29th, 2008 at 5:23 pm
dar oare ala stie ca in romania se lucreaza 4 luni pentru acesti bani
November 30th, 2008 at 2:38 am
Mie mi-a placut foarte mult pilda cu batranul !
December 1st, 2008 at 7:50 am
[...] suportului IT. Amintiri de la fostul foc de muncă Dec.01, 2008 Citind articolul ăsta, mi-am adus aminte de o întâmplare petrecută acum un an și ceva, la primul meu job în suport [...]
December 2nd, 2008 at 2:53 pm
Evomedia, glumeam, linkul tau chiar o sa il folosesc in articolele urmatoare daca imi permiti
@InSe55ion: Mersi! Povestea din articol se poate aplica foarte bine si in alte domenii de consultanta, deci nu e musai sa fii in domeniul SEO-ului ca sa o intelegi. Tin minte ca si eu eram indignat cand si-a cumparat fratele meu un apartament si a trebui sa ii dea nu stiu cate sute de euro unui notar, doar ca a semnat un act in 5 minute. Dar acum inteleg ca 5 minute ale unui notar nu se pot compara cu 5 minute ale unui vanzator de exemplu.
@Andrey91: Irelevant cat se lucreaza in Romania pentru banii aia. Cu ce anume compari? Cu un vanzator de butic, un manager de firma, un portar la un liceu, un fotbalist? Fiecare domeniu are niste limite relativ bine definite. Daca e sa compari, compara cu cat e platit un doctor, un avocat sau un notar, care au domenii de activitate oarecum asemanatoare (consultanta).
@Butelie: Sa le-o spui si tu clientilor tai, ca esti contabil
December 2nd, 2008 at 3:14 pm
evident ca poti sa folosesti linkul (materialul de acolo nu e al meu, asa ca ar trebui sa verifici conditiile de copyright in functie de modul in care planuiesti sa il exploatezi)
despre contributia mea (desi termenul asta suna poate cam pompos).. cam asta a fost scopul.. a ajuta la crearea a ceva si mai bun din ceva deja bun;
December 14th, 2008 at 4:20 pm
nu te supara ca intreb, dar pe langa autolauda subliminala si sfaturile generale in romgleza poti divulga vre-o realizare personala? ai vreun rank pt “travel”, “sex”, “seo” etc ? Ca asa sa traduca niste articole din engleza in semi-romana poate origine …
December 14th, 2008 at 6:48 pm
Tudi , eu le-am spus pilda asta intr-o maniera mult mai diplomata , dar unii nu prea vor sa inteleaga , asa ca si eu aplic formula de mare succes ” de cati bani , atata peste ” !
December 14th, 2008 at 7:55 pm
Mircea, as putea sa ma leg de multe lucruri din comment-ul tau. In 3 randuri cat ai scris as avea cam 4 observatii, dar o sa ma abtin.
Pentru ca in momentul in care am pornit blogul mi-am promis ca o sa incerc sa nu ma balacaresc online cu oricine arunca vreun comment din asta anonim.
Deci iti doresc sanatate si succes si daca lucrezi in domeniul SEO-ului iti doresc sa ai parte de locuri 1 pentru keyworduri ca sex sau travel
O zi faina.
December 14th, 2008 at 8:27 pm
Tu asta este un blestem pentru SEO , desi este foarte greu sa fi pe primul loc la keyworduri de acest gen !
Bine ca nu scrisasi keyworduri de genul google , youtube , yahoo sau microsoft !
December 15th, 2008 at 10:57 pm
Stai calm ma! Si buddha dadea sfaturi cum sa faci bani pe net cand scotea 300$ din adsense.
February 3rd, 2009 at 7:00 pm
Interesanta povestea…. o sa “recomand” acest post anumitor clienti care vor sa plateasca pentru optimizarea unui site cateva sute de lei.
March 13th, 2009 at 8:04 pm
Povestirea asta circula prin cartile de NLP
March 16th, 2009 at 2:45 am
@Newsblog: se poate, eu am citit-o de pe un post al Dianei Aull dar din pacate nu mai tin minte URL-ul, sa pun un link aici. Oricum in mare povestea era aceeasi, am tradus-o doar si am tweak-uito putin sa sune mai bine in romana.
April 22nd, 2009 at 11:18 pm
Din pacate romanii sunt nascuti zgarciti. Degeaba incerci sa vii cu un pret scazut din prima. Dupa ce le spui care sunt costurile stramba din nas si vor “reduceri”.
Tudi initiativa este interesanta si buna de dat exemplu. Momentan insa, ramenem un popor reticent la tot ceea ce nu cunoastem si e nou. Investitiile in online nu dau la fel de bine ca un teren pe care il iei azi si il vinzi maine cu x profit.
April 24th, 2009 at 12:17 am
Eu nu inteleg de unde mereu ideea asta cum ca romanii is asa si pe invers, cei mai rai, cei mai prosti, cei mai cei, dar doar negativ, si culmea asta o nu zic strainii (o zic si ei dar nu in contextul asta) ci tot romai de-ai nostri (ca si cum nu ar face parte din acelasi neam). Fiecare natie are uscaturile ei. O fi diferenta de mentalitate uneori, insa cel mai des, ii vezi pe prostii romani, in loc de prostii straini, pentru simplul fapt ca tu in mijlocul lor traiesti..
April 24th, 2009 at 11:52 am
Eu nu ma refeream doar la romani, pot spune ca am lucrat destul de mult pentru varsta mea atat cu romani cat si cu straini (majoritatea americani, britanici, canadieni, israelieni si australieni). De cele mai multe ori nu am simtit nici o diferenta, pentru ca am lucrat cu oameni seriosi, indiferent de nationalitate. Si da, sunt oameni seriosi si in Romania, e datoria ta ca service provider sa stii sa iti alegi oamenii pentru care lucrezi.
April 25th, 2009 at 2:13 am
Eu ma referam la Catalin Nichita
May 1st, 2009 at 8:24 pm
Poate am avut eu experiente neplacute. In general incerc sa lucrez plecand de niste preturi destul de scazute. Daca pe partea de webdesign poti discuta concret despre asteptari, de partea de SEO majoritatea clietilor nici nu au auzit. Au intrebari de genul: “pe ce pagina o sa apar dupa postarea site-ului pentru cuvantul X?” Cand le spui ca optimizarea si mentinerea unei pozitii costa mai mult decat realizarea site-ului devin reticenti.
May 3rd, 2009 at 12:50 am
Pai aici depinde de tine cat de bine reusesti sa ii explici omului ce presupune munca ta. Sa iti justifici preturile si perioada de lucru, etc.
Unii nu o sa inteleaga (pt ca sunt incapabili sau pentru ca nu ai reusit tu sa le explici cum sta treaba) si acolo exista riscul sa ai neplaceri pe urma…