Cand Logica Moare
Jul 26, 2010 Life
As vrea sa revin cu un post despre optimizare, dar din pacate, lucrand in alt domeniu de la inceputul anului si concentrandu-ma pe munca de management si PR, nu ma simt confortabil explicand concepte cu care nu mai sunt la zi.
Ca sa fiu sincer, nu ma mai motiveaza sa scriu pe blog decat dintr-un sentiment al frustrarii din care pot sa scap doar punandu-l pe “foaie”, asa ca vreau sa vorbesc azi de un subiect care ma macina cam de cand am aflat de el: Catedrala Mântuirii Neamului Românesc.
Dar mai intai, putin background. Nu sunt multi din cei care ma cunosc ce stiu ca am o convingere extrem de puternica pro-ratiune, pro-stiinta. Desi nu am o pregatire specializata in nici un domeniu al stiintelor naturii, de aproximativ 4-5 ani urmaresc cu foarte mare interes debate-ul general din Europa si State dintre religie/spiritualism si secularism/ratiune.
Evident, s-au scris sute de carti de fiecare parte, ratiunea fiind reprezentata cu succes si cu argumente convingatoare si exacte de catre oameni ca Sam Harris (filozof si doctorand in neurostiinta, autor al cartii “The End of Faith“), Richard Dawkins (etolog si biolog evolutionist, autor al “The God Delusion” si “The Selfish Gene“) sau Daniel Dennet (filozof, “Breaking the Spell: Religion as a Natural Phenomenon“) ca sa ii numesc doar pe ultimii, pentru ca inaintea lor au fost un Bertrand Russel, Voltaire sau chiar Lucretius si Epicurus daca ne uitam la inceputurile istoriei scrise.
Ca sa nu avem discutii ulterior, articolul de fata nu e sub nici o forma o incercare de a va convinge sa treceti de partea mea a baricadei. E doar un exercitiu de logica pe care vi-l propun. Dar sa revenim la CMNC.
Catedrala Mântuirii Neamului Românesc e un proiect ambitios, fara doar si poate, dar e ambitios in directia gresita. Constructia a fost estimata undeva la 400 de milioane de euro in 2007 iar la modul in care stim sa ne estimam proiectele nationale (vezi E-Romania, Stadionul National si altele) va depasi jumatatea de miliard de euro. Pe langa legalitatea subreda a proiectului, terenul pe care va fi construita fiind concesionat de catre Stat (care e si principalul finantator), Stat care, pe hartie cel putin, e secular, logica acestui proiect in aceste vremuri ma depaseste.
Sa auzim motivatia constructiei direct de la Patriarhie, impreuna cu cateva paragrafe amuzanto-socante:
“Actuala Catedrală patriarhală (cu o capacitate de aprox. 500 de persoane), de la a cărei construire se împlinesc anul acesta 350 de ani, este neîncăpătoare pentru numărul mare de credincioşi care în fiecare duminică participă la Sf. Liturghie, atât în interiorul, cât şi în exteriorul acesteia. Cu atât mai mult, o nouă Catedrală patriarhală mai încăpătoare devine o necesitate stringentă cu prilejul marilor sărbători religioase şi momente solemne bisericeşti, cu caracter naţional şi internaţional.”
Personal, nu ma incanta deloc ideea ca vor fi date 400 de milioane de euro pentru capacitarea a 2500 de oameni la Sfanta Liturghie, nu a 500 cati incap acum. Daca asta e ratiunea, prioritare nu ar fi atunci, sa zicem, autostrazile, care ar putea fi folosite de mult mai multi cetateni romani decat acel minuscul +2000 pentru Catedrala? Sa zicem ca ar fi echitabil pentru cei 2000 de fericiti in plus sa alocam o suma de 1 milion de euro. Restul de 399 se duc pe momente solemne bisericesti si mari sarbatori religioase. Nu avem ce manca, dar ne arde de mari sarbatori religioase - Abraham Maslow s-ar intoarce in mormant daca ar auzi cum ii dam peste cap piramida nevoilor umane.
“În ceea ce priveşte finanţarea construirii viitoarei Catedrale patriarhale, credincioşii români ortodocşi, chiar dacă în majoritate săraci, reprezintă principalii donatori, alături de Statul român - care doreşte să ajute la construirea viitoarei Catedrale patriarhale tocmai pentru că aproape 90 % dintre cei ce plătesc impozite la bugetul de stat sunt de confesiune ortodoxă.”
Trecand pe langa modul de expunere jenant, care face apel la spiritul nostru de solidaritate in suferinta printr-o lovitura sub centura (”credincioşii români ortodocşi, chiar dacă în majoritate săraci” - de parca noi, necredinciosii, nu convietuim in aceleasi conditii cu ei si doar credinciosii sufera), la un mic tertip lingvistic (”reprezinta principalii donatori, alaturi de Statul roman” - se poate traduce prin “Catedrala e finantata de Stat”) paragraful de fata contine si o grava incalcare a liniei delimitante a religiei de secularism: “Statul român - care doreşte să ajute la construirea viitoarei Catedrale patriarhale tocmai pentru că aproape 90 % dintre cei ce plătesc impozite la bugetul de stat sunt de confesiune ortodoxă“. Statul nu are de ce sa isi doreasca asta pentru ca Statul, din nou, pe hartie, nu ar trebui sa aibe preferinte religioase - suntem un Stat secular, nu unul laic. Avem o democratie, nu o teocratie.
“În acest context, informăm opinia publică din ţară şi străinătate că Patriarhia Română are dreptul şi datoria de a construi viitoarea Catedrală - ca fiind un obiectiv necesar - indiferent de complexele celor ce caută să demoleze ceva încă înainte de a fi construit, poate tocmai pentru că suferă încă de sindromul comunist al programului de demolare a bisericilor din Capitală.”
Faptul ca, pe timp de criza, intr-o situatie in care oamenii nu au locuri de munca, le este taiat salariul, pensia, sporul, firmele trebuie sa care jugul maririi TVA-ului cat si cel al altor taxe si suntem declarati una dintre cele mai depresive natiuni Europene mi se pare de prost gust sa apasam pedala acum la construirea acestui mostru sacru impotriva ratiunii si a bunului simt (nu ca ar fi fost mai logic in 2007, anul citatelor de mai sus). Cand logica moare, Dumnezeu prospera.
Ce ironie perversa ca muritorii de foame de pe strazile noastre apeleaza la simtul nostru de empatie incepand cu fraza “Sa-ti dea Dumnezeu sanatate…“.
- Scam awareness la romani
- Costul Optimizarii
- Fa bani cu BANS
- De ce functioneaza publicitatea
- Advertising 2.0
Loading ...
July 27th, 2010 at 10:19 am
sincer…cred ca tot ce tine in momentul asta ortodoxism sau catolicism.. marile puteri spirituale.. e compromis..putred.. “mafia” asta e deja prea pe fata..
..si spiritualitatea e altceva.. are alta conotatie.. pentru ce-i mai luminati putin.
July 27th, 2010 at 11:36 am
ma surprinzi cu fiecare post.
Placut.
initiali aveam impresia ca esti doar un “calculatoristi” pasionat de PHP si SEO…
vad insa ca ai solide cunostinte generale.
stii care e tristul adevar: biresica are banii sa faca singura aceasta catedreala.
nu are nevoie de “ajutorul” statului”
in plus sunt destui donatori.
o zi faina
July 27th, 2010 at 11:46 am
@Chsy: nu e vorba doar de problema religiei organizate (care e condusa de oameni, deci e la fel de predispusa coruptiei) ci de ideea ca o speculatie metafizica merita mai mult respect, mai multa energie si mai multi bani decat problemele reale, palpabile. O colaboratoare a mea din Olanda a venit cateva zile in Romania si vazand un sat darapanat, dar cu o biserica imensa si bine intretinuta in centru a zis “Now we know where the money goes around here”.
@McGogoo: departe de a fi un calculatorist
Problema e ca Biserica Ortodoxa Romana e un fel de apendice al statului, preotii sunt platiti in regim de bugetari. Din punctul acesta de vedere suntem una dintre cele mai inapoiate tari din Europa, Europa care cu mici exceptii (Turcia, Cipru, Romania) a reusit sa desparta complet problemele seculare de cele religioase.
July 27th, 2010 at 4:07 pm
Da,te-am inteles..:) dar din punctul meu de vedere dirijarea sumelor astronomice catre bisericii..este doar o spalare de bani(evident cu apa sfintita)la nivel inalt, profitandu-se de naivitatea si lipsa de rationament a prostimii..care ar pune aceasta “problemea” a CMNR, inaintea adevaratelor probleme ale societatii in care traim..
..si uite asa se tace si se accepta..si gramezi de bani se duc intr-o parte si`ntralta..in plina instabilitate economica..
July 27th, 2010 at 4:33 pm
Buna asta cu spalarea de bani cu apa sfintita
Exact asta ma deranjeaza, faptul ca se motiveaza nevoia de spiritualitate a romanilor (care, ok, o pot accepta) in defavoarea unor nevoi mult mai importante, primare si nu in ultimul rand materiale.
Iar argumentul cum ca 90% din romani sunt ortodocsi nu tine. Daca 90% din romani sunt betivi, facem carciumi de 400 de milioane? Statul trebuie sa ia decizii rationale in astfel de cazuri, pentru ca democratie nu inseamna dictatura majoritatii.
Si daca tot am folosit comparatie intre credinta si betie (comparatie anecdotala care sper sa nu fie luata ca o jignire) inchei cu un citat din George Bernard Shaw:
“The fact that a believer is happier than a skeptic is no more to the point than the fact that a drunken man is happier than a sober one.”
July 31st, 2010 at 7:20 pm
Metoda de manipulare prin cladiri dateaza de prin antichitate. Cu cat cladirea care reprezinta un grup sau o institutie este mai impunatoare, cu atat in mintea privitorului epatat, acea institutie devine mai puternica.
Asta vrea sa fie CMN - un manifest al puterii si maretiei BOR.
Bineinteles asta e o tehnica care functioneaza pe prosti. De fapt BOR este in declin, si a invatat din colaborarea cu regimul ceausist cum sa prezinte o fata imaginara a realitatii ca si cum ar fi realitatea. Pe de alta parte au avut si proprii specialisti in a prezenta minciunile ca fiind adevaruri.
August 1st, 2010 at 12:57 am
Se baga un omuletz fara prea multa cultura intr-un astfel de templu si iese de acolo ’schimbat’. Nu de mirare conducatorii sectelor din occident izoleaza oamenii si ii tin sa stea adunati impreuna acolo, sa respire dogma.
Culmea, ei propovaduiesc invataturile unor indivizi care, cica, ar fi trait in catacombe si in desert.
August 3rd, 2010 at 10:11 pm
Depinde cum privesti problema . Daca nu esti un crestin practicant si pui problema doar in termeni cost/eficienta este posibil sa ai dreptate .
Daca esti practicant atunci viziunea se schimba si vei considera ca beneficiile spirituale sunt cu mult mai mari si mai importante decat cheltuielile materiale .
Un crestin care cumpara pentru el si familia lui o icoana se gandeste la beneficiu spiritual si nu la cel material . Daca ar gandi in termen cost/eficienta materiala ar renunta in favoarea unui gratar cu mici , a unei camasi etc .
Tot asa si cu CMN . Daca simti nevoia de calcule ia in calcul beneficiile spirituale . Eu cred ca principala criza in care se afla Romania nu este criza economica ci este criza morala , ori construirea unei catedrale ar putea readuce in atentie valorile crestinismului .
Culmea e ca manastirile construite de “ineficientul” Stefan cel Mare aduc beneficii turistice foarte mari acum la mai bine de 500 de ani .
August 4th, 2010 at 2:06 am
Un crestin care cumpara pentru el si familia lui o icoana se gandeste la beneficiu spiritual si nu la cel material
Asa, si cum decurge beneficiul spiritual din faptul ca a achizitionat o icoana? Este mai sarac si deci mai aproape de imparatia cerurilor, aia in care intra doar jerpelitii? Sau se poate ruga la icoana sa castige la 6 din 49 si chiar o sa se intample asta? Sau devine cumva mai destept dupa ce pupa icoana? Sa fim seriosi.
Daca ar gandi in termen cost/eficienta materiala ar renunta in favoarea unui gratar cu mici , a unei camasi etc
Contrar anumitor opinii, sa ai o camasa pe tine si sa mananci niste mici te face sa te simti mai bine (spiritual vorbind) decat daca esti dezbracat si mort de foame. Daca nu ma crezi, doneaza-ti averea la saraci si zi-mi apoi daca te simti mai implinit spiritual.
Eu cred ca principala criza in care se afla Romania nu este criza economica ci este criza morala
Crezi prost. Saracia cu duhul si aia din buzunar sunt mana in mana. Ca sa aduci oamenii pe linia de plutire trebuie sa-i educi (nu cu gunoaie imformationale importate din biblie ci cu informatii adevarate) si sa le oferi un minim de securitate economica si sociala.
construirea unei catedrale ar putea readuce in atentie valorile crestinismului
Da, valorile unor barbari care se plimbau fara nici un rost pe fata pamantului si tot asteptau apocalipsa, sa vina, si sa le curme viata mizera. La astea daca vrei poti sa te intorci tu.
Culmea e ca manastirile construite de “ineficientul” Stefan cel Mare aduc beneficii turistice foarte mari acum la mai bine de 500 de ani
Avem 18000 de biserici. Una dintre cele mai sarace si mai inculte tari sin Europa. Si cea mai religioasa. Iar voua, crestinilor, nu va ajunge. Trebuie ca tara sa fie mai saraca, mai inculta si cu mai multe biserici. Daca tot va place viata aia de dupa moarte si asta ba, sinucideti-va toti si lasati-ne pe noi ateii cu ale noastre. Noi vrem sa fin impliniti material si spiritual acum, nu in timp ce ne mananca viermii hoitu’. Cat despre beneficiile turistice aduse de manastirile construite din munca muncitorilor si nu a lui Stefan cel Mare, noi, oamenii din secolul XXI am descoperit ca se pot face investitii mult mai profitabile in turism.
August 4th, 2010 at 10:27 am
@Broscoi: inteleg nevoia de spiritualitate, chiar daca eu, personal, nu simt nevoia sa “cred” in ceva. Insa dupa teoria nevoilor oamenilor, spiritualitatea vine chiar in varf, e un fel de moft pe care ti-l permiti dupa ce ai rezolvat problema mancarii, a sigurantei, a socializarii, etc. Nu e cazul sa ne satisfacem acest moft scump acum, cat murim de foame.
Chiar daca nu am un discurs la fel de vehement cu al lui godless sunt complet de acord cu el: problema moralitatii nu se rezolva prin religie. Altfel cum iti explici ca suntem cea mai religioasa tara din Europa, dupa Turcia, si una dintre cele mai corupte?
De acord ca manastirile lui Stefan cel Mare aduc un beneficiu turistic si dupa 500 de ani, dar nu cred ca e momentul sa bagam acum 500 de milioane de euro intr-o catedrala care are potential sa aduca turism in 2510. Ce-ar fi, in schimb, sa facem un drum calumea, sa poata veni strainii sa vada tara asta pe alocuri superba?
August 4th, 2010 at 7:56 pm
@ godless1859 .Respect opiniile tale , dar credinta mea e de la parintii mei , a parintilor de la bunici , a bunicilor de la strabunici si tot asa de vreo 2000 de ani …
Gandeste-te la faptul ca principala rezistenta la comunism s-a facut prin credinta si asta nu e putin lucru .
@Tudi . E total nefondat sa legam coruptia de credinta . Crezi ca cei corupti dar si corupatorii sunt credinciosi ? Daca te referi la oarecare ingaduinta a majoritatii cetatenilor fata de ” cei ce se descurca ” cauzele sunt cu totul altele ( istorice , educationale ,politice etc ) decat cele religioase .
August 4th, 2010 at 9:08 pm
Respect opiniile tale
N-ai cum sa o faci. Opiniile mele sunt antireligioase si in particular anticrestine, daca mi le-ai respecta ar insemna sa nu ti le mai respecti pe ale tale. Poate te refereai la faptul ca imi respecti dreptul de-a le manifesta, ala care e stipulat prin constitutie.
dar credinta mea e de la parintii mei , a parintilor de la bunici , a bunicilor de la strabunici si tot asa de vreo 2000 de ani
Si la fel cum strabunicii tai credeau niste lucruri false ca fiind adevarate, la fel faci si tu. Stiam asta. Zi mi si mie, stramosii tai de acum 2000 de ani credeau in Zamolxe si Zeus, dacii si romanii. Tu de ce nu o mai faci?
rincipala rezistenta la comunism s-a facut prin credinta
Rezistenta prin credinta la comunism este ca si cum ai rezista sa te manace leul dandu-te in coltii hienelor. Ca sa rezisti in fata unei ideologii nocive sau antiumane este nevoie de rationalitate si atata tot. Restul sunt de umplutura. Eu de exemplu n-am nevoie de crestinism ca sa detest rasismul, fascismul, antisemitismul sau sclavagismul. De fapt nici macar nu as avea cum sa justific faptul ca detest sclavagismul prin crestinism deoarece biblia e in mod deschis pro-sclavie.
August 4th, 2010 at 9:17 pm
Broscoi, trebuie sa precizez, inca odata, ca scopul discutiei nu e sa te jignesc pe tine sau pe oricine altcineva. Din pacate insa, in aceeasi fraza ai facut 2 analize selective, in ambele cazuri ai scos religia cu basmaua curata.
Legatura mea intre coruptie si religie a fost sa demonstrez ca suntem corupti in ciuda faptului ca suntem una dintre cele mai religioase tari, un argument puternic pentru faptul ca moralitatea nu se trage din religie si nici vice-versa.
Legat de raspunsul tau catre godless ma simt din nou nevoit sa fac o precizare. Faptul ca o credinta e veche nu ii da legitimitate. Metoda pseudo-genetica de raspandire culturala a religiei o face extrem de puternica in fata testului timpului, dar nu o face invincibila (ca dovada vezi miile de religii moarte, desi au fost pasate mai departe prin traditie din tata in fiu).
Te-as ruga sa nu aduci discordanta dintre comunism si biserica in discutie, pentru ca risti sa intri intr-o capcana din care va fi greu sa iesi: faptul ca regimul comunist a fost secular (cu tente de ateism) nu inseamna mare lucru, pentru ca a inlocuit dogma crestina cu dogma politica. In plus, am cred vreo 20 de poze cu Ceausescu serband diferite evenimente nationale cu diferiti popi si episcopi. In cel mai rau caz, chiar daca nu credea in Dumnezeu, Ceausescu a profitat mai mult de Biserica decat a combatut Biserica regimul.
August 4th, 2010 at 9:22 pm
Comunismul in sine s-a facut de catre crestini.
Erau la fel de majoritari atunci ca si acum. La ultimul recensamant au iesit vreo 8000 de atei.
Doar nu vrei sa ne spui ca aia 8000 au fost responsabili de comunism! HAHA! Majoritatea covarsitoare a comunistilor au fost crestini.
Cum arata ultimele studii sociologice, criza este una intelectuala. Romanii ie prosti si superstitiosi, punct.
Construirea unei catedrale va face ceea ce au facut si restul construite pana acum: va irosi bani oamenilor fara niciun efect semnificativ (poate doar sa uluiasca niste babe impresionabile si niste tineri fani ai organizatiei Noua Laba.
August 4th, 2010 at 10:26 pm
N-as pune nici semnul de egalitate intre superstitios si prost. Am prieteni/cunostinte care sunt foarte rationali in multe alte domenii si niste persoane de cea mai buna calitate umana, dar cand vine vorba de religie le e greu sa puna in balanta, corect, argumentele. Faith is a powerful mind virus.
In alta ordine de idei, TLP, mailul tau e cel cu care postezi? Am gasit un mic bug de usability/SEO la tine pe site si ti-am scris pe el, dar nu stiam daca e cel bun
Edit: NVM, tocmai am vazut mailul. Cheers!
August 11th, 2010 at 4:39 pm
@godless1859 - respect in sens crestin , fata de cel aproape , in cazul de fata , de tine ca partener de dialog . M-am aratat doar impotriva unor idei pe care le sustii si nu impotriva ta ca persoana . Respect in sens ca nu doresc sa jignesc . Respect in sensul ca nu doresc sa pun etichete in ciuda opiniilor divergente .
Am invocat vechimea credintei ca sa arat puterea ei . Si ateismul e vechi dar el nu se lasa din generatie in generatie , de la parinti la copii , ca mostenire spirituala ci este o optiune individuala , care din punctul meu de vedere e o ratacire a individului .
@Tudi Tu , care te ocupi de SEO , stii ca vechimea siteului este importanta . In domaining , vechimea domeniului , este importanta .
De ce nu accepti ca si vechimea credintei releva trainicia acesteia si forta .
“Legatura mea intre coruptie si religie a fost sa demonstrez ca suntem corupti in ciuda faptului ca suntem una dintre cele mai religioase tari, un argument puternic pentru faptul ca moralitatea nu se trage din religie si nici vice-versa ”
Nu sunt de acord cu suntem .Eu unul nu sunt corupt si nici crestinii cu frica lui Dumnezeu nu sunt corupti . Dimpotriva a ajuta pe cei saraci e unul din indemnurile crestine . Sa nu furi ,e un alt indemn crestin . Ti se pare a avea legatura cu coruptia ? Crezi ca cei corup si coruptii sunt crestini practicanti ?
“faptul ca regimul comunist a fost secular (cu tente de ateism) nu inseamna mare lucru ”
Regimul comunist nu a avut tente de ateism , a fost ateu atat in doctrina ( materialism dialectic si istoric ) cat si in practica ( a interzis culte precum cel grecocatolic , a bagat in puscarii preoti etc ) .
“Ceausescu a profitat mai mult de Biserica decat a combatut Biserica regimul.”
Si acum diversi politicieni incearca sa traga maxim de foloase electorale din alaturarea de biserica , dar asta nu inseamna ca biserica sau credinta are vreo legatura cu politica .
Eu ma refeream la faptul ca crestinismul , structural ,prin invataturile sale este bazat pe libertate si dreptate (Fericiti cei prigoniti pentru dreptate )
@TLP
“Comunismul in sine s-a facut de catre crestini”
Fals istoric .Fara niciun fundament .
Discutia a divagat de la oportunitatea construirii CMN la crestinism vs ateism .
Chiar in acest sfarsit de saptamana am vazut grupuri de turisti francezi si spanioli la manastirile Moldovita si Sucevita . Pe la mare si prin alte parti nu prea am vazut turisti .Pana acolo nu sunt autostrazi…
August 14th, 2010 at 8:49 pm
Tu , care te ocupi de SEO , stii ca vechimea siteului este importanta . In domaining , vechimea domeniului , este importanta .
De ce nu accepti ca si vechimea credintei releva trainicia acesteia si forta .
E o analogie falsa din pacate, doar pentru ca un lucru sau o idee are vechime nu ii da valoare sau veridicitate. Ca si contra-exemplu iti voi da credinta in vrajitoare/magie, credinta practicata inca dinaintea crestinismului si prezenta intr-un numar mare de culturi pe parcursul istoriei. Doar ca e o credinta veche ii da vreo veridicitate?
Nu sunt de acord cu suntem .Eu unul nu sunt corupt si nici crestinii cu frica lui Dumnezeu nu sunt corupti . Dimpotriva a ajuta pe cei saraci e unul din indemnurile crestine . Sa nu furi ,e un alt indemn crestin . Ti se pare a avea legatura cu coruptia ? Crezi ca cei corup si coruptii sunt crestini practicanti ?
Statistic suntem una dintre cele mai corupte natii europene, nu ma refer strict la tine neaparat. Tot statistic, suntem una dintre cele mai religioase. Daca as fi rau as putea trage o paralela, dar nu asta e scopul comparatiei ci acela de a demonstra ca moralitatea si coruptia sunt 2 concepte complet independente de religie. Ca exemplu, si eu si tu avem aceleasi intuitii morale si aceeasi viziune negativa asupra coruptiei desi eu sunt ateu si tu esti crestin. Iar un stat secular social are aceeasi doctrina de a-i ajuta pe cei saraci/nefericiti cum are crestinismul.
Regimul comunist nu a avut tente de ateism , a fost ateu atat in doctrina ( materialism dialectic si istoric ) cat si in practica ( a interzis culte precum cel grecocatolic , a bagat in puscarii preoti etc ) .
Tin sa te contrazic si aici. Ateismul nu e nici pe departe o doctrina la fel cum nu poti spune despre anazism sau arasism ca sunt doctrine. Daca traiam in Rusia poate ca se putea argumenta ca anti-teismul (nu ateismul, diferenta nu e deloc subtila) a fost daunator dar in Romania in nici un caz. Parintii si bunicii mei luau Pastele, mergeau de sarbatori la biserica, nu cred ca s-au simtit vreodata asupriti din punct de vedere al religiei.
Comunismul e la fel de dogmatic ca o teocratie, doar ca inlocuieste credinta intr-un zeu cu credinta intr-un om zeificat (cultul personalitatii). Vezi Mao, vezi Ceausescu, vezi Coreea de Nord.
Si acum diversi politicieni incearca sa traga maxim de foloase electorale din alaturarea de biserica , dar asta nu inseamna ca biserica sau credinta are vreo legatura cu politica .
Credinta are rolul de a controla populatia, deci automat are legatura cu politica. Iar biserica mi se pare de prost gust sa declaram ca nu are treaba cu politica atata timp cat preotii sunt platiti ca bugetari, catedrala respectiva se bazeaza masiv pe banii statului, bisericile sunt folosite ca unealta in campaniile politice si asa mai departe.
Eu ma refeream la faptul ca crestinismul , structural ,prin invataturile sale este bazat pe libertate si dreptate (Fericiti cei prigoniti pentru dreptate )
Privita selectiv, intr-adevar putem trage anumite calitati nobile din Biblie. Acesta insa e un argument pentru utilitatea crestinismului, nu si pentru veridicitatea lui. Umanismul secular e un curent la fel de nobil, care insa nu se bazeaza pe nici un fel de credinta in supranatural.
August 16th, 2010 at 9:07 am
@Broscoi
Am invocat vechimea credintei ca sa arat puterea ei.
La fel de bine puteai sa invoci vechimea religiei hinduiste, care e mult mai mare decat aceea a crestinismului.
Ce o sa faci acum, o sa te convertesti la hinduism din cauza ca e mai vechi decat crestinismul?
Si ateismul e vechi dar el nu se lasa din generatie in generatie , de la parinti la copii , ca mostenire spirituala ci este o optiune individuala
S-ar fi lasat si ateismul din generatie in generatie daca le-am fi povestit copiilor naivi cum o sa fie torturati pentru eternitate daca ii mananca pielea sa creada in vreun dumnezeu. Pe de alta parte dupa cum spun statisticile, ateismul e pe val iar religia intr-un declin constant care a inceput dupa anii 1700 - 1800 cand legile au inceput sa interzica uciderea si torturarea ateilor, ereticilor si blasfemiatorilor de catre biserica.
care din punctul meu de vedere e o ratacire a individului
Daca punctul tau de vedere e sustinut si de altceva afara de faptul ca e punctul tau de vedere atunci cineva poate o sa-l si ia in serios. Asa pot si eu sa afirm ca punctul meu de vedere e ca crestinismul e o ratacire a individului. Oare care dintre noi o avea dreptate?
August 30th, 2010 at 9:06 pm
biserica nu prea are legatura cu Dumnezeu !
September 10th, 2010 at 3:09 am
logica nu poate murii !
September 18th, 2010 at 12:55 am
Parerea mea este ca daca o astfel de constructie se va realiza, poate ajuta la unitatea spirituala a neamului romanesc. Daca acest proiect va fi coondus de oameni compententi din punct de vedere spiritual va ajuta la renasterea natiunii, romanii au nevoie de unitate si de intelepciune pentru a putea iesi din mocirla in care ne avantam.
September 18th, 2010 at 12:58 am
Am uitat sa mai spun ceva. Din pacate BOR este condus de un mason care nu are ca obiectiv binele crestinismului si nici a poporului roman. dar daca constructia se va realiza poate Dumnezeu va trimite la un moment dat, atunci cnad vom fi suficient de pregatiti si un bun lider spiritual
December 8th, 2010 at 8:31 pm
“Eu cred ca asistam la falimentul BOR de a se atasa la valorile noii societati prospere de dupa iesirea din comunism. In schimb, BOR se ocupa cu studiul amanuntit al teologiei, mai mult decat alte religii, in schimb neglijeaza orice activitate lumeasca legata de comunitate. In acest timp, comunitatea romaneasca, pe vremuri unite in jurul Parohiei, se destrama intr-o ura reciproca generalizata. Ceea ce ar fi putit fi o oportunitate, ca biserica sa se erijeze in salvatoarea valorilor reale, a binelui si echilibrului, se dovedeste a fi o incercare meschina de imbogatire a unei institutii oarecare, lucru uzual dealtminteri.”
January 11th, 2011 at 12:47 am
In viata apa urcusuri si coborasuri, la fel se intampla si cu spiritul romanesc, din pacate coboara biserica, dar eu sper ca se ridica incetul cu incetul vointa romanilor de a schimba ceva in ei insasi. Nu poti cere ca biserica, guvernul, parlamentul si ce mai este pa acolo sa schimbe daca tu nu faci o schimbare in tine. Catefrala neamului este o necesitate de veacuri, doar imi este teama ca se doreste deturnarea ei de la scopul dat de sus
January 20th, 2011 at 5:06 pm
Bisericile din Romania ar putea gazdui sute de mii de oameni daca ar fi reamenajate. Asa biserica ar ajuta societatea cu ceva util: fiind folosita drept spatiu locativ!
Ceausescu a vrut sa le demoleze pe toate. Pacat ca n-a reusit. Bine ca locuim tot in blocurile lui.
April 7th, 2011 at 9:38 am
Remarc faptul ca majoritatea comentatorilor pun semnul egalitatii intre religie si credinta. Religia este doar forma de manifestare a credintei, si a ajuns mijloc de manipulare a celor care cred fara a cerceta. Credinta, dezvoltarea spirituala, sunt constructii interioare, personale, nu pot fi impuse prin santaj, asa cum se incearca deseori. Daca cele zece porunci nu sunt respectate de slujitorii bisericii, ce fel de credinta au? Mai exact, ei par a crede mai mult in ban, despre care spun ca e ochiul diavolului, decat in smerenie, toleranta, raiul de pe alte lumi. Ca sa nu ma spun ca, in loc sa creeze punti intre oameni, ii intarata pe unii impotriva altora, considerand mai importanta forma de manifestare a credintei, decat credinta insasi. Catedrala neamului? Catedrala neamului este sufletul romanesc nepervertit, este tezaurul de cultura si de traditii al romanilor.